Wie lange braucht wasser zum gefrieren( im eisfach)

Warum gefriert bei –40 Grad nur heißes Wasser sofort?

Antwort:

Meine erste Reaktion auf diese Frage war: Das kann doch gar nicht sein! …und mit dieser Einschätzung reagierte auch der Physik-Lehrer des Schülers Erato Mpemba aus Tansania, der seinen Lehrer mit der Frage überraschte: „Please, sir, why is it that when you put both hot milk and cold milk into the refrigerator at the same time, the hot milk freezes first?“ (Deutsch: Bitte, Sir, warum gefriert die heiße Milch zuerst, wenn man kalte und heiße Milch gleichzeitig in den Gefrierschrank stellt?) Später stellte er die Frage dem Physik-Professor Denis G. Osborne, der daraufhin systematische Experimente durchführte und die Resultate 1969 gemeinsam mit Erato Mpemba veröffentlichte. Wenn man nachforscht, findet man, dass ähnliche Beobachtungen schon von Klassikern der experimentellen Naturwissenschaften – wie Aristoteles, Bacon und Descartes – ausführlich beschrieben wurden; und bis heute stellen Eisverkäufer in Tansania ihre Milch heiß in den Kühlschrank, wenn sie an einem heißen Tag schnell Nachschub brauchen. Und Kinder in Kanada hält man dazu an, das Auto bei kaltem Wetter nie mit warmen Wasser zu waschen, weil es zu schnell gefriert.

Dennoch ist der Effekt den meisten Physikern nicht bekannt und oft bezweifeln sie zunächst die Sorgfalt des Experimentators, wenn sie davon hören. Schließlich hängt die Geschwindig­keit, mit der Wasser abkühlt, zunächst vom Unterschied zur Umgebungs­temperatur ab. Und es ist nicht einzusehen, warum heißes Wasser, das ja einen größeren Temperatur­unterschied zurücklegen muss, kaltes Wasser, das in diesem Sinne einen Vorsprung hat, einholen und dann sogar überholen kann! Die Veröffentlichung von Osborne und Mpemba bewirkte eine bis heute andauernde Diskussion, woran das liegen könnte. Dabei haben sich drei Lager gebildet, die sehr unterschiedliche Erklärungsansätze verfolgen:

1. Wenn sehr heißes Wasser in einer sehr kalten Umgebung abkühlt, kann ein erheblicher Teil verdampfen, wobei es dem verbleibenden Wasser noch Energie entzieht. Schlussendlich friert das verbleibende Wasser dann früher, aber es bildet sich eben auch deutlich weniger Eis, als wenn man kaltes Wasser ausgießt. 2. Wasser friert nur dann bei 0°C, wenn geeignete Verunreinigungen vorliegen, die das Bilden sehr kleiner Eiskristalle (sogenannter Embryonen) unterstützen. Ansonsten muss man es bis unter -7°C abkühlen. Neuere Forschungen weisen auf das überraschende Resultat hin, dass solche Verunreinigungen in zuvor erhitztem Wasser in größerer Zahl vorliegen, so dass es dann auch früher gefrieren kann.

3. Eine wesentliche Beobachtung bei dem von Mpemba betrachteten Abkühlen von Flüssigkeiten in einem geschlossenen Gefäß ist, dass sich in der heißen Flüssigkeit große Wirbel bilden, die Wärme sehr schnell nach außen tragen können. Dagegen wird die Wärme in einer sehr viel kälteren Flüssigkeit mittels der sehr viel langsameren Diffusion - also durch allmähliches Abdämpfen der Bewegung einzelner Atome - transportiert. Wenn die Wirbel lange genug leben, könnten sie dazu führen, dass die zunächst wärmere Flüssigkeit die Kalte beim Abkühlen überholt.

Das Verdampfen von Wasser ist sicher sehr wichtig, wenn beim Ausgießen von Wasser oder beim Waschen eines Autos eine sehr flache, weit ausgedehnte Wasserschicht vorliegt, über der sich schnell eine erhebliche Menge Dampf bildet. Auch mag es sein, dass heißes Wasser noch besser Kristallisationskeime für Eis-Embryonen aus der Erde lösen kann. Beim Abkühlen der Milch in dem Kühlschrank dagegen halte ich das Auftreten der Wirbel und die Beschleunigung des Wärmetransports für einen sehr wesentlichen Beitrag.

Abschließend lässt sich sagen, dass man inzwischen sogar noch weitere physikalische und chemische Effekten kennt, die in unterschiedlichen Situationen zu diesem überraschenden Effekt beitragen können, so dass schon ein leichtes Variieren der Bedingungen zu erheblicher Änderung der Beobachtungen führen kann. Verstanden hat die Wissenschaft diesen Effekt noch lange nicht!

mit 5 Liter drin (ca.10° Anfangstemperatur) bei -18° bis er durchgefroren ist? Kann man das irgendwie ausrechnen? Wollen nämlich am Samstag ne Schale zur Getränkekühlung vollmachen und bis dahin soll der gefroren sein. Hab heute 3 Eimer kaltgestellt. Dann noch ne Frage: Wie kann man aus einem Klumpen am besten viele (gleichmäßig) Kleine machen? Hammer? Alternativ hätte ich auch zig Eiswürfelsäckchen vollmachen können, aber so war es einfacher. MfG

Und ja, ich weiß, dass das total beknackt ist, was wir vorhaben

Wie lange braucht wasser zum gefrieren( im eisfach)

zuletzt vergeben von 1 Januar 1970

Eiswürfelsäckchen frieren schneller ein..... ob du den Eimer mit 5 litern drin bis Samstag vollständig zu Eis bekommst halte ich für fragwürdig. Bei uns kann man beim Getränkehandel auch große Tüten mit fertigen Eiswürfeln kaufen.....

Zum Getränke kühl halten reicht aber normalerweise schon ne Schale mit kaltem Wasser..... so haben wir das früher immer mit Umnengen an Bierkisten gemacht

Edit: ein fehlendes "k" eingebaut

zuletzt vergeben von 1 Januar 1970

Zum Geträne kühl halten reicht aber normalerweise schon ne Schale mit kaltem Wasser.....


Ne Schale mit kalt' Wasser wollen wir ja auch nehmen, da soll das Eis ja dann drin schwimmen......

zuletzt vergeben von 1 Januar 1970

Das hängt u.a. ab von: Wärmeleitfähigkeit des Eimers, Kühlleistung der Kühltrue, Eimerinhalt, Medium. Um 5 Liter Wasser um 28 Grad runter zu kühlen, musst Du ca. 600 kJoule Energie entziehen. Bei einer Kühlleistung von 100 Watt (= 0,1 kJoule/Sekunde) dauert das also theoretisch ca. 6000 Sekunden = 100 Minuten.

Ob Du in der Kühltruhe diese Kühlleistung über die Eimeroberfläche hinbekommst weiss ich nicht. Zumindest glaube ich nicht, daß Du länger als 3-5 Stunden brauchst.

zuletzt vergeben von 1 Januar 1970

Um 5 Liter Wasser um 28 Grad runter zu kühlen, musst Du ca. 600 kJoule Energie entziehen. Bei einer Kühlleistung von 100 Watt (= 0,1 kJoule/Sekunde) dauert das also theoretisch ca. 6000 Sekunden = 100 Minuten.

Hast du daran gedacht, die immense Schmelzenthalpie von Eis zu berücksichtigen? (weiß den Wert nicht genau; ich meine, es sind irgendwas um 300 J/g) Ich denke, das müsste erheblich mehr als nur 600kJ sein.

zuletzt vergeben von 1 Januar 1970

ähm, der eimer wird platzen ...

zuletzt vergeben von 1 Januar 1970

Wie lange braucht wasser zum gefrieren( im eisfach)

Such dir jemanden ausm Bekanntenkreis der ´ne Karte für die Metro hat und hol dir da Crushed-Eis in Säcken... - relativ günstig in *grübels*, glaube 10 oder 20kg Säcken.

Wesentlich einfacher und energiesparender

In diesem Sinne CU @all

Wasabi

zuletzt vergeben von 1 Januar 1970

Oh ja stimmt. Die Schmelzenthalpie treibt die Zeit bestimmt aufs doppelte hoch.

zuletzt vergeben von 1 Januar 1970

Nicht nur das, das Eis isoliert das Wasser im Kern auch noch relativ gut! Ich habe mal gefriertüten mit Wasser gefüllt, zugeknotet, und eingefroren, das ging recht gut

ZUm klein machen sollte das schon in ne Tüte, weil sonst mußt du hinterher das Eis zusammenfegen...

zuletzt vergeben von 1 Januar 1970

ähm, der eimer wird platzen ...

Nee, isser nicht... Jedenfalls war das gestern nachmittag alles gefroren und somit mein Ziel erreicht. Und länger als 3-5 Stunden hat das auf jeden Fall gedauert.... Und gecrushtes (schreibt man das so?) Eis zu kaufen haben wir auch schon dran gedacht, aber irgendwie kannte keiner ne Quelle dafür.

Gleich Eis in die Tüte Vorschlaghammer dabei und ab geht's

Soll ja auch nicht toll aussehen, soll nur Zweck erfüllen...

zuletzt vergeben von 1 Januar 1970

Wie lange braucht wasser zum gefrieren( im eisfach)

den eimer kannste hinterher vergessen!....

an deiner stelle würdich auch lieber diese eiswürfelbeutel in unmengen nehmen!

zuletzt vergeben von 1 Januar 1970

den eimer kannste hinterher vergessen!....

an deiner stelle würdich auch lieber diese eiswürfelbeutel in unmengen nehmen!

Naja, Eimer haben wir auch genug. Hab noch nicht getestet ob die noch dicht sind Jedenfalls hatten wir nen 80 Liter Kübel mit Wasser voll, dann Eis (knapp 20 Liter) und Getränke dadrin und bis morgens um 5 immer noch Eiswasser. Und die Party war einfach nur geil.

Kann jedem nur empfehlen so Cocktail-Dosierer (war auch gar nicht mal teuer, Sonderangebot 9,95€ bei barstuff.düdelüdelüd (darf ja keine Werbung machen, oder?) zu kaufen, an die Wand dübeln und zusehen, wie die Leute sich total besaufen. Jedenfalls ist bei uns im Schnitt ne halbe Pulle Wodka pro Kopf dadurch gegangen.

zuletzt vergeben von 1 Januar 1970